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LP/GP新隐秘关系-------口述实录

LP/GP之间的崭新关系正在重塑!无论LP还是GP,如果还整天细细碎碎老关系,对不起,恐怕你已经落伍了,已经OUT了!回首固然重要,面向未来之探讨当下,才乃当务之急!


嘉宾:

 

许  庆  茂树资本董事总经理

范  南  光大体育文化基金董事长  

           光大资本总经理

方  元  达泰资本管理合伙人

贺亚军  重庆天使投资引导基金有限公司

           执行董事、总经理

金进贤  星界资本执行董事

杨全文  北京亦庄国际产业投资管理有限公司

            副总经理

  

机构白描

 

茂树资本:一家中国的机构化的专业基金投资和咨询公司,定位要做一个有调性的民族品牌母基金。

 

光大资本:光大证券直投公司,旗下几十只基金,目前正在发起设立母基金。

 

达泰资本:人民币美元双币基金。人民币基金策略是行业性专项基金,包括大数据人工智能专项基金、医疗健康专项基金、消费升级专项基金等;美元基金策略还是综合性基金。

 

重庆天使投资引导基金:2009年成立。2015年之前,主要投综合类vc基金,比如IDG、软银、德同、富坤等;2015年之后,投资北极光、洪泰等专注早期投资的科技基金。

 

星界资本:2017年12月成立,定位于市场化私募股权机构。专注于新经济领域的母基金和直投基金,其中40%的资金分配于母基金,60%的资金用于直接投资。

 

亦庄国投:是一家综合性控股平台。旗下有三大板块:投资板块、金融服务板块,以及产业园区与孵化板块。亦庄产投是亦庄国投的金融管理平台,旗下有政府引导基金,也有市场化母基金。政府引导基金,包括国家级、北京市及区级。原来做LP较多,现在把一些资源和产业引进来,与一些产业资本和社会资本合作共建GP,既是LP 又是GP。

   

理想LP具备的那些素质

 

范南:我在加入光大证券之前,分别在两家银行和一家保险公司,一直在金融机构就职。当年工作的地方从现在判断来看应该属于LP,但当时一直想做GP的事;而现在,作为一个GP,想做LP的事。

 

LP作为基金的投资人,从有限合伙法律来说,确实对整个基金的规则甚至投资都有一个决定性的作用。LP目前有多种类型,但并不能简单判断出哪一类LP最好。每种LP都有各自的诉求。首先,作为GP,希望LP把钱交给我们时,要尽量最大化地披露LP背后的故事,包括其来源、方向,我们据此来判断其稳定性。中国证监会对于投资者适当性的管理会越来越严。从我们的角度来说,门槛是一个方面,关键是不同LP给GP钱时,GP需要了解LP的真实情况,即LP要透明化。第二,GP要知道什么样的钱能要,什么样的钱不能要,如果GP要了这个钱,那LP所有的优点缺点,包括对你的支持及未来的监督,都应该无条件地全部接受。无论GP还是LP,都要遵守契约,即拿了什么类型的钱,就要接受什么类型钱的监督。第三,找到最合适自己的LP。我们特别喜欢的一种LP类型是,在投资过程中,对GP有很好的支撑作用,尤其在基金策略方面能给予有价值的建议。因为对GP而言,只能专注于自己的投资领域,视野相对狭窄,其实看得多的还是LP。这个重要性已经超过了钱的重要性,其带来的是一种思想理论层面的指导,能为双方合作长期提供坚实的基础。

  

方元:达泰的LP有三大类。第一类,基本上每只人民币基金都有1/3到1/2的钱是政府引导基金。政府引导基金本身是有诉求的,比如招商引资、产业落地等,这些我们非常理解,也愿意积极配合。关键在于,一些地方政府把这个尺度放在哪个范围计算?比较重要。比如说是达泰整体的生态系统当中,还是单单这只子基金落在当地才算?其实作为GP,不管政府引导基金怎么去要求,我们拿了政府的钱,都希望和当地有很深入的合作,也都愿意把我们的项目和企业家往当地带,和当地有一些资源整合。其实我们是很有动力去做这件事情的。但如果限制特别严格的话,比如限定在这一只子基金上,我们就会权衡当地的产业结构、创业家群体等,是不是能够支撑这样的一个子基金在当地布局,能否真正实现这样的诉求?反而会影响我们的积极性。对那些比较有格局的,或者对整个安排比较宽松的政府引导基金LP会更容易配合起来。第二类,是上市公司或企业集团,要搞清楚其投资我们背后的战略目的是什么?通常这类企业或上市公司的出资,都是有一定战略思考的,一定不只是财务回报目的。知道其目标指向是什么,我们会有意加大那个方面的布局。后面的并购也好,或者控股投资也好,可能会更有针对性一点,形成正向循环。第三类,市场化母基金,包括一些家族办公室等以财务回报为主。这类LP的长线思维可能会对我们更有帮助。我们也希望与这种有长远投资布局的,家族办公室也好,市场化母基金也好,有更深入的沟通。

 

贺亚军:什么样的LP是GP眼中最完美和最理想的LP?我们从2009年开始到现在,投了27只基金。九年下来,有3个关键词比较重要。第一个是理解,理解不同的GP投资策略和管理风格,是很重要的。因为不同的团队有不同的投资风格和管理风格。第二个是尊重,这是一种互相的尊重。不要认为你是出资人,就对GP的管理干预太多。当然,换一个角度,GP这件事情本身也是一种长线的思维,GP也需要去尊重行业规则,尊重出资人,因为终归是受托理财,对你自己的这个职业也要有起码的尊重。第三个是服务,对于LP来说,特别是地方政府引导基金,其是有特殊诉求的LP,换一个角度,它可以是地方政府引导基金对GP的一个服务。像重庆,是一个传统制造业、汽车业比较发达的一个城市,生物医药也不错。我们LP团队会配合基金做一些具体落地的工作。比如跟当地的地方政府进行一些协调啊等等。当GP有需要,LP和GP是站在一起的,对地方政府引导基金来说,就体现在对GP的服务上。

 

金进贤:我补充四点。第一点,就是关于LP方面的专业性。之前我们做美元基金比较多,美元基金其实发展了很长的历程。LP在专业方面也积累了很多经验。目前人民币的母基金市场也在蓬勃发展,但还在起步阶段。所以LP在很多专业性方面还需要更多的加强,向美元基金汲取更多的先进经验,包括IR及各种LP的沟通方面,不同LP有不同的诉求。第二点,GP投后管理。作为LP我们可以给出很多有益的建议。很多GP,包括美元GP,我们可以给出很多建议,让其更加专业,也有利于GP加强投后管理的能力。第三点,在GP的投资策略上,包括融资策略等方面可以给出更好的建议。很多GP都是相同的策略,其实可以做一些创新和调整,在某些细分领域,更加突出自己的特色。第四点,好的LP肯定是长线基金,是可持续的。我们以前做美元基金,很多美元基金已经很多期数了,但那些大的长线基金LP,其实每一轮都会跟进去,每一次都会支持这个GP的发展。人民币基金市场还在起步阶段,长线基金还比较少,以后市场成熟了,相信会有越来越多的长线基金。

 

杨全文:首先,要学会放手。放手不代表没有底线,我们本身也是一家政府引导基金,也是有一定原则的。作为政府,其把财政的钱投入到GP里面,肯定是有诉求的。具体会涉及一些决策体制来保证最基本的诉求得到满足,在这基础之上,我们要学会放手。第二,需要有同理心,什么是同理心?就是我们能够站在对方的角度考虑问题,即作为LP,我站在GP的角度考虑一些问题,尽管LP有时也要做一些责任权利方面的划分,但肯定不会方方面面都想到,这时候相互理解、有同理心很重要,多站在对方的角度思考一些问题,矛盾就会减少。第三,一个好的LP需要很强的协同能力。我们协同GP获取一些好的项目资源,如果这些资源能落到我们开发区来,再帮助他争取一些好的政策,协助项目得到发展。甚至我们也会帮助这些企业整合,毕竟投资的基金比较多,基金下面又有很多项目,这些项目之间本身会有一些协同,甚至做一些整合。

 

许庆:第一是透明度问题。资管新规之后,很多基金管理人也要重点关注一下,你的这个LP是不是有嵌套行为?如果不符合监管规则的话,基金管理人是有法律责任的。其次,希望LP能给一些具体的指导,这其实跟GP投项目是很像的,都需要投后服务。

 

怎样才能做好LP?茂树资本的理解是,尊重GP很重要。作为LP,可能有的人过于强势,但GP其实也是一份很值得尊重的工作。所以我们在见每一个GP时,都要求之前做很多细致的功课。每个GP,其花一个小时跟你做路演见面时,你应该对他保持一个起码的尊重,所以我们之前会把所有的资料、ppt、网站等浏览一遍。我们很喜欢直接找GP,即除了平常来找我们的GP,我们自己也会去主动去寻找。作为一个好的LP,应该是要帮忙、不添乱。这个其实跟GP投资项目时类似。当基金管理人出现问题时,LP需要给到他们一些相应的指导,但也不能不懂乱插手。你需要真心热爱这件事,我们提出一个口号——因为热爱,所以专注。其实,作为LP,每天能见到那么多优秀的GP,这本身就是一件让人心驰神往的事。作为LP,要珍惜这份工作。

 

优秀GP画像

 

范南: 作为GP,首要的还是保证投资业绩,一切最后都是数字说话。最近几年的中国基金,我们私下总结过,能发到第三期以上,基本上就能存续很久。实际上,很多基金都倒在第一期和第二期上面。说白了,业绩很重要,无论什么客观原因或是主观原因。第二,就是GP对于风险的容忍度和波动性,与LP的需求是一致的。有的LP可能更需要安全稳健型的,但有的LP可能希望能出爆款。现实生活中也见过很多GP和LP吵架的事儿,所有的GP,从善良的角度想,没有人想亏掉钱,可能在风险容忍度的角度,两者沟通不够充分。第三,作为一个合格的GP,在你拿到投资的第一天,甚至之前,就一定要想好退出,买最终还是为了卖。虽然中国越来越不允许刚性兑付了,但从基金的契约精神来讲,你说好了几年就是几年,说话一定要算数!不能说你拿到钱时,说目标是几年,但实际操作过程中,又想着一期一期来接。一个负责的GP,在拿到钱的第一天,一定要想清楚基金到期的模式。第四,对于GP而言,在拿钱时和实际运营过程中,当初讲的投资策略要坚持,要继续,不能是拿钱时是一个策略,实际投资时又是另外一个策略。现实中有些GP拿钱是一批人,干活儿是另一批人,是有很大问题的。从实践来看,策略要坚持,不背离当时的契约精神。同时,人员要相对固定与匹配。

 

方元:身为GP,头等大事儿是帮LP赚到钱。第二,一个稍好点的GP,还需要帮LP系统性的稳定的赚到钱。不能是市场波动的机会主义地去赚钱,那不是一个好的GP。这样LP才能有一个良好的预期。当然要想做到这一点,首先要有足够的智商,其次还要足够勤奋,要善于去积极的寻找各类潜在机会。第三,要有足够的情商。除了跟LP搞好关系,还要跟其他GP和企业家都能相处愉快,能够沟通的充分和透明。作为GP,是一个蛮苦逼的工作,是“重体力劳动+重脑力劳动”,非常不容易。为LP赚钱是根本使命,如何持续稳定的赚到钱,则是作为GP的更高追求。  

 

贺亚军:我讲三个关键词,就是LP心目中优秀的GP画像,我们也是按这种画像在寻找。第一个关键词,尊重。尊重你自己从事的这份工作,尊重你的出资人,尊重你团队的小伙伴。因为投资真的是件非常长期的事情,基金合伙协议存续期一般五年、七年,算上延长期有九年。这么长的一个周期,GP但凡有一点其他的心思,后续结果就非常麻烦。需要提醒GP,在你们刚开始做时,必须要反复掂量,做GP真不是一件容易的事情。第二个关键词,专注和专业。这个行业,越往后细分会越明显,在我们投的基金当中,从2015年开始,这种行业细分现象,就非常明显了,再往后,会更加明显,同时也会成为GP团队最主要的核心竞争力。第三个关键词,责任。你投的企业,如果发展顺利,所有人都高兴;但是企业经营,没有人能预料到第二天会发生什么?企业有破产的,有股东打架扯皮的,我们见的太多了。你会花大量的时间去沟通协调,尤其走到破产清算那个程度,一个破产项目投入的时间经历,比一个挣钱的项目,还要花很多倍时间精力,这时候就真是责任心的体现了。

 

金进贤:第一点,关于回报,业绩肯定是非常重要的考量因素,看业绩时要看现金流回报DPI。真正是现金回来而不是账面上的。现在很多GP,其账面回报很高,但现金流回报很慢。对LP来说,持续支持GP,是需要不停地把现金流投入到其中,只有GP现金回来以后,LP才能投出去,才是一个良性循环。第二点,GP越来越需要有一个独立开发资产的能力及专业性。十几年前,可能有很多项目,竞争性也比较小,那时候一个项目可能10倍市盈率进去,到时20倍市盈率出来,企业三五年每年有10-20%的增长,相对来说,就有三四倍的回报。但目前市场环境下,这样的项目越来越少,好看的果实已经都摘完了,需要GP 独立开发资产,有时候都不一定是一个现有的项目,而是组建不同的团队,创造一个新的项目来做,这样的GP 我们觉得是非常有价值的。另外有些GP,他们可能会去改造一些传统企业,像比较知名的对冲基金背景的美元大GP, 也会买下一个上市公司传统企业,对其进行互联网的赋能,进行新的改造,这是一种非常优秀的能力。

 

杨全文:LP对GP的要求体现为四个方面。第一,GP要有把握宏观趋势的能力。一般觉得私募基金是一种微观行业,但其实宏观经济也会影响投资行为。如果这个大趋势判断错误,那你在行业选择上可能是徒劳的,即覆巢之下安有完卵!就需要对国家的产业政策,对未来经济转型的方向,甚至对国际政治、经济、地理等,都有一定的了解。第二,GP有价值发现的能力。提升价值发现能力,就要在投研上下功夫。需要对一个垂直领域做深入的分析研究。如果说把握大势是高层需要具备的一种能力,那么价值发现就应该是行研或者主要投资骨干应具备的技能。趋势判断关注的是面,是宽度,而价值发现则需要深入进去,对行业有深入的研究,强调深度。这样宽度和深度结合起来,才会形成一个稳定结构,对外投资构成一个安全的防护网。第三,价值创造能力。光发现价值,等你投完之后,能够给项目带来什么样的价值创造,也很重要,更多体现为一种投后的管理能力。这方面产业资本可以发挥更大作用。因为他们本身投的项目,可能就有协同效应。另外还可以利用行业中的资源,协助项目发展。第四,对于投资绩效的关注。对有些LP来说,可能关注的是财务收益,但对于另一些LP,比如像我们有政府背景的引导基金来说,除了财务收益以外,可能还有些其他绩效的考量,比如对地方经济的促进作用,甚至一些就业方面,考核的维度比较多。GP拿了LP的钱,就要给LP提供他所需要的东西。但需要注意的是,GP所取得的绩效,有一部分并非自身努力所带来的,可能是整个市场趋势所带来的,是整个市场系统性的收益。而我们所青睐的GP,是能够创造差异化收益能力的,这样一些GP,即有一些独特的自己的投资理念、投资方法,能够发现价值创造价值,为投资人带来真正的投资绩效。

 

许庆:有限合伙协议,人民币短的是五年,美元基金可以到12年,如果是FOF,经常是12到14年,是非常长的一个周期,核心是GP和LP合伙人的关系。合伙人要保证的,不是高兴时大家一块儿高兴,更重要的是出事时,能按照协议,为了双方最好的结果,平心静气地把事情处理好,这是一个很高的要求。GP在选择LP时,是否理解LP的期限?策略中途是不是有所变化?都要有一定的充分沟通。从LP来说,也一定要看到,这个GP到底能不能实现他的回报承诺?现在很多GP都不会算基金的现金流。如果做基金管理人却不知道irr怎么算,不知道基金到底怎么把管理费除掉等,那还怎么给LP所要的dpi?这方面需要学习。现在中国的LP越来越专业了,大家都要看这个回报的。

 

 LP与GP如何共赢?

 

范南:有一个段子,说三种关系最难处理:婆媳关系,医患关系,LP/GP关系。没有婆婆就没有媳妇,没有病人就没有医生,没有LP就没有GP。爱之深,情绪也就更大。中国的PE也好vc也好,就是三分江湖。一分是外资系,一分是国有或金融机构系,还有一类就是民营资本系。各自的打法差异很大,无论GP还是LP。但其实,只要排除掉存心来坑钱的GP,和其实没有钱的LP,剩下的没有什么不可交流的。GP和LP之间最重要的就是多交流、多沟通,因为他们是要结婚的。一个婚姻最少也是五到七年,好的GP和LP是相生相伴几十年,国际上甚至有跨百年的。那么我们按照结婚的精神来想这件事,双方的交流和沟通就能非常到位。

 

方元:GP与LP如何相处,两点体会。第一,大家在事前有充分的沟通,了解彼此的诉求。三类LP各自都有自己不同的诉求,事前需要有一个充分的了解,这样大家彼此来衡量是否能真的满足对方。第二,一旦彼此合作,对于发生的各类变化,特别是一些不可控的变化,大家要互相支持、理解、容忍,这个很关键,需要换位思考。说一千道一万,作为GP,我们要给LP赚到钱,系统性的稳定地赚到钱,这是根本。如果做不到这一点,友谊的小船随时就翻了。

 

贺亚军:彼此互相尊重、理解,求同存异向前看。因为LP/GP真的是一个时间很长的合作。

 

金进贤:事先沟通很重要。我们接触的很多美元基金,其签署的合同书都特别厚,即大家把该谈的都谈清楚,没有什么不好意思的,把预想到的困难全部都体现在协议里面,这是一个比较好的方法。而一旦签约,就要遵守契约精神,遵从所有这些协议内容条款。遇到困难大家一起扛,一起想办法解决,而不是相互埋怨。LP和GP的关系非常长,十年甚至更长,像一个婚姻关系,查理芒格其实也给过一个关于婚姻关系的建议,就是结婚前要睁大眼睛,结婚后则睁一只眼闭一只眼。

 

杨全文:第一,需要有一种共同的利益关系。没有永恒的朋友,只有永恒的利益。如果大家的利益诉求是一致的,当然也包括一些优势互补,那么这个关系就能够长久。第二,契约精神目前在中国比较欠缺,但契约精神应该是一个最基本的要求,有一些可能不是通过契约能安排出来的,这时同理心就显得特别必要,大家相互理解,相互尊重。第三点,找到一些精神气质相投的匹配,即大家有相同的价值观,相同的理念,甚至有相同的团队的协调风格。至于什么会损坏两者的关系?两点,第一,LP和GP本身是一种委托和受托关系,这里面会产生一个信息不对称问题,信息透明度不够,GP处于信息有利的一方,而LP因为接触不到项目,信息相对少一些,这个需要多沟通。如果信息沟通不充分,可能会影响到双方的合作关系。第二,道德风险。市场上也出现过一些GP,利用关联交易或其他段,侵害LP的权益,这个是诚信问题,会严重损害LP和GP的关系。

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点击次数:    更新时间:2018/10/25 11:29:42

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